ChristenUnie
Bijdrage Ed Anker debat Kansspelen
Bijdrage Ed Anker debat Kansspelen
dinsdag 08 december 2009 16:00
De heer Anker (ChristenUnie): Voorzitter. De gemene noemer is
kansspelen. Het platform is van mening dat er niet veel hoeft te
worden aangepast aan de gedragscode. Het is een goede zaak dat de
minister zich niet alleen door het platform heeft laten adviseren,
maar ook door een aantal belangrijke stakeholders. Bij de aanscherping
van de code staat op pagina 4 dat mensen zich via Infofilter kunnen
laten uitsluiten van persoonlijk geadresseerde reclame. Dit betekent
niet dat mensen worden uitgesloten van ongeadresseerde advertenties en
promoties. Op het moment dat een straat, een gemeente of Nederland een
persoonlijke brief krijgt, kan na uitsluiting dezelfde post zonder
adressticker worden bezorgd. Het effect is minder omdat de
gewaardeerde persoonlijke aanspraak eraf is, maar het blijft lood om
oud ijzer. Wil de minister hierop reageren?
Mevrouw Bouwmeester (PvdA): Beste mijnheer Anker, u hebt geld
gewonnen! Zo'n zin doet iets met mensen. Het gaat er te allen tijde om
dat mensen weerbaar moeten worden gemaakt en dat ze begrijpen dat het
op deze manier niet werkt. Worden volgens de redenering van de
ChristenUnie alle reclamefolders in Nederland afgeschaft?
De heer Anker (ChristenUnie): Het gaat over de promotie en reclame
voor kansspelen. De ChristenUnie vindt dat daarmee voorzichtig moet
worden omgegaan, omdat het bij mensen terecht kan komen die daar
kwetsbaar voor zijn. Wij vinden het belangrijk dat bij Infofilter kan
worden aangegeven dat mensen geen reclame of promotie voor kansspelen
willen ontvangen. Er is beleid voor kwetsbare groepen. Als bij de
uitsluiting wordt afgesproken dat de regel niet geldt voor
ongeadresseerd reclamewerk, dan betekent het dat massaal van die
belachelijke enveloppen bij mensen op de mat komen. Ik geef toe dat de
persoonlijke aanspraak is verdwenen, maar de envelop blijft glimmen al
staat mijn naam er niet meer op.
Mevrouw Bouwmeester (PvdA): Ik stel de vraag nogmaals. De ChristenUnie
wil ongeadresseerd reclamedrukwerk afschaffen. Geldt dit ook voor de
supermarkten, vakanties en leenreclames? Het persoonlijke is eraf en
wellicht moet worden nagedacht over de manier waarop mensen weerbaar
worden gemaakt, maar reclame wordt gemaakt.
De heer Anker (ChristenUnie): Ik heb geen algeheel reclameverbod
afgekondigd. Ik ben dat niet van plan. Ik zou daar eerder aan denken
als het gaat om kansspelen dan als het gaat om de bonuskrant van de
Albert Heijn. Door het Infofilter missen ze het specifieke middel van
de direct marketing naar 15 miljoen mensen. Het is belangrijk dat
alleen de eventuele doelgroep wordt benaderd. Kinderen mogen niet
worden benaderd doordat de folder van de kansspelen naast de Bart
Smitfolder zit. Ik vind dat wij niet de kansspelindustrie de
gelegenheid moeten geven om ongelimiteerd en onbeperkt te adverteren.
Deze mogelijkheid wordt geboden met deze bepaling in de gedragscode.
Ik heb mijn twijfels bij het effect van zo'n gedragscode.
De minister geeft in zijn brief terecht aan dat veel vragen zijn
gesteld en opmerkingen zijn gemaakt over irritant gevonden
reclamecampagnes van de gokindustrie. De minister zegt dat is bewezen
dat de gedragscode een nuttig instrument was. Heeft de minister een
verandering ervaren in de methode van reclame en promotie in de
afgelopen twee jaar?
De minister wil een pilot starten om poker op een laagdrempelige
manier aan te bieden. Ik heb gereageerd op vragen van de media. Ik
krijg het gevoel dat Holland Casino de wijk in gaat. Holland Casino
komt naar u toe, al dan niet deze zomer. Is dit verstandig? Is dit de
manier waarop het illegale aanbod in Nederland moet worden aangepakt?
Wij moeten meer nadenken over het format casino, als het
laagdrempelige aanbod van het casino als een probleem wordt ervaren.
Wat is het casino? Is dat een prachtige gelegenheid om uit te gaan? Is
er differentiatie mogelijk? Het is belangrijk dat wij het samenspel
van toezicht en preventie op een casinolocatie in stand houden. Wij
moeten niet experimenteren met laagdrempelige dependances op
wijkniveau. Het is een kleine en beperkte pilot. De minister is
voorzichtig met de woorden die hij kiest in zijn brief. Ik vraag mij
af of dit de ontwikkelrichting is. Ik zie het liever plaatsvinden
binnen Holland Casino. Wij steunen de minister niet.
Mevrouw Bouwmeester (PvdA): De jonge mensen die naar illegale
pokertoernooien gaan, hebben aangegeven dat de drempel voor Holland
Casino te hoog is. Hun ogen worden tegelijkertijd getrokken naar alle
flipperende kasten die "gok mij" roepen. Wij hebben de minister
gevraagd om te voorkomen dat jongeren naar de illegale toernooien
gaan. Wij hebben gevraagd te kijken naar de manier waarop pokeren kan
worden aangeboden. De jongeren moeten niet meer gaan gokken. Zij
moeten worden weggehouden van de illegale aanbieders. De minister
heeft een pilot gemaakt om te bezien hoe wij ons doel kunnen bereiken.
De ChristenUnie zegt dat wij dat aan Holland Casino moeten overlaten,
terwijl de ChristenUnie weet dat het niet werkt. Wil de ChristenUnie
een statement of effectief beleid maken?
De heer Anker (ChristenUnie): De laatste vraag vind ik pikant, want ik
heb van de PvdA hedenochtend enkel statements gehoord. Ik hoorde die
net niet meer terug. Ik maak geen statement. Wij kunnen nadenken over
het zoeken naar oplossingen. Wij hebben in Nederland een restrictief
kansspelbeleid. Wij horen gokken en kansspelen op een beperkt aantal
locaties in Nederland aan te bieden. Ik krijg het in mijn hoofd niet
bij elkaar dat wij zeggen dat wij het wellicht op meer plaatsen moeten
aanbieden, zodat wij het beleid restrictief kunnen behouden. Ik vind
dat onlogisch klinken. Ik verwacht bij een dergelijk voorstel op zijn
minst de argumentatie dat de minister het niet gaat lukken op de
huidige locaties. Die argumentatie heb ik niet gekregen. Het casino is
hoogdrempelig. Misschien moet het casino minder inzetten op een
bepaald segment in de entertainmentindustrie of uitgaansindustrie. Het
is blijkbaar een probleem dat Holland Casino een bepaald concept is,
voorzien van een bepaalde uitstraling en drempel. Wij moeten veel meer
kijken naar de taak van Holland Casino. Deze taak is niet om een
bepaald merk in de uitgaansindustrie neer te zetten. Ik weet zeker dat
op de marketingafdeling van Holland Casino op zo'n manier over het
eigen product wordt gepraat.
Mevrouw Bouwmeester (PvdA): De jongeren willen pokeren. Hoe gaan wij
het pokeren zo aanbieden dat illegaliteit wordt voorkomen? Deze vraag
is niet beantwoord. Wil de ChristenUnie effectief beleid of een
statement maken?
De heer Anker (ChristenUnie): Ik wil helemaal geen statement maken.
Het is onzinnig. Mevrouw Bouwmeester heeft zich totaal gefocust op een
oplossing waarbij zij de minister vraagt om een nieuwe visie op
Holland Casino. Vanochtend zei mevrouw Bouwmeester dat Holland Casino
moet worden geprivatiseerd. De PvdA heeft veel statements gemaakt maar
de lijn is mij totaal onduidelijk. Ik zie dat wordt gefocust op een
bij voorbaat uiterst bedenkelijke oplossing ten aanzien van het
creëren van een aanbod waarmee het illegale aanbod wordt voorkomen.
Het lijkt mij logischer het beperkt aantal locaties in Nederland
laagdrempelig in te richten. Ik vind het een verkeerde
oplossingsrichting om de wijk in te gaan. Het is geen statement. Het
is een ontzettend doorwrocht idee.
Mevrouw Azough (GroenLinks): De ChristenUnie maakt een goed punt. Is
het de uitstraling of de afstand die de drempel te hoog maakt? Uit het
rapport blijkt duidelijk dat bij het aanbod van de illegale kansspelen
het de jongeren vooral gaat om de letterlijke afstand. Vindt de
ChristenUnie het terecht dat de minister kijkt in hoeverre legaal
aanbod kan worden gesteld tegenover het enorme illegale aanbod?
De heer Anker (ChristenUnie): Op een bepaald moment kan het
afstandscriterium interessant zijn als het inderdaad gaat om het
daadwerkelijk reizen. Wij kunnen dit tackelen door iets te hebben in
ieder stadscentrum en in ieder fatsoenlijk dorpscentrum. Ik denk niet
dat dit de oplossing is. Er zijn andere zaken genoemd. De cultuur
wordt ervaren als een drempel. De inleg wordt ervaren als een drempel.
Wij spreken er niet over om deze zaken op de locaties zelf aan te
pakken. Waarom kan een Holland Casino niet twee ingangen hebben,
namelijk een voor chique roulette en een voor stoer poker? Waarom
wordt daar de oplossing niet gezocht? Nee, wij gaan de wijk in. Ik
vind dat onverstandig.
De minister gaat een onderzoeksclub instellen om te kijken wat met
internet moet gebeuren. Ik ben benieuwd en gun de minister dat
onderzoek. Ik denk dat wij daar allemaal wijzer van worden. De
adviescommissie moet hierop reageren. Dit sluit aan bij de woorden van
de VVD.
Het aanbod voor gokspelen op internet is enorm groot. Er is geen
enkele drempel voor illegaal pokeren door gebruik te maken van een
buitenlandse aanbieder. Ik begrijp dat wij, als Holland Casino dit
aanbod gaat aanbieden, dan iets doen aan de gemoedsrust van mensen.
Zij kunnen legaal pokeren en wij geven Holland Casino een
marktaandeel. Wij doen niets aan het grote aanbod om Holland Casino
heen. Ik ben uitermate sceptisch om te geloven dat de oplossing ligt
in het geven van een internetaanbod aan Holland Casino als wij niets
doen aan de handhaving van de rest.
Het wetsvoorstel dat wij in de Kamer gaan behandelen over het afnemen
van de administratievelastendruk is een goede zaak. Daaruit komt onder
andere voort dat de aanwezigheidsvergunning voor behendigheidsspelen
niet hoeft te worden aangevraagd. Dit is een vrij brede categorie. In
het kader van de Wet op de kansspelen wil ik hierop een visie hebben.
Is een verslavingsrisico aanwezig als wij de ruime categorie
behendigheidsspelen onbeheerd in de publieke ruimtes neerzetten?
Wij voeren het zoveelste overleg over allerlei nieuwe fenomenen. Wij
spreken over pokeren en reclame zonder een nieuwe Wet op de
kansspelen. Ik ben drie jaar Kamerlid en hoor sinds die tijd dat een
nieuwe wet eraan zit te komen. Het begint vervelend te worden dat de
echte werkelijkheid de juridische werkelijkheid van de Wet op de
kansspelen heeft ingehaald. Wij moeten dat niet al te lang meer laten
gebeuren. Ik roep de minister op snel met de wet te komen. Kan de
minister inzicht bieden?
Tags
Ed Anker