Pauline Gooren interviewt Marcel Wiegman van Het Parool.

Pauline Gooren - 19 februari 2005

Gebrek aan belangstelling voor de lokale politiek kan je niet verweten worden; waar komt die belangstelling vandaan? Ik ben ooit bij het Parool begonnen als onderwijsverslaggever en dat deed ik al 4 jaar toen Jos Verlaan wegging bij Het Parool waar hij de gemeentepolitiek deed. Hij ging naar het NRC Handelsblad en ik heb hem opgevolgd. Vroeger heb ik op het Ministerie van Onderwijs gewerkt voor Jo Ritzen bij de voorlichting. Ik heb altijd wel belangstelling gehad voor de politiek en zeker de lokale politiek, maar altijd van de buitenkant. Ik heb nooit de behoefte gehad om zelf aan het circus mee te doen.

Je laat je al geruime tijd zeer kritisch uit in Het Parool over de PvdA en Amsterdamse PvdA prominenten; recente voorbeelden zijn: Het openbaar toilet van de PvdAin Het Parool van 8 jan. 2005 ach, dat gaat toch niet over de Partij van de Arbeid? En op 14 jan. in Het Parool: Aboutaleb ontkent flop banenmarkt Ja, dat ging ook niet over de PvdA, maar ik weet wel waar dat vandaan komtzeg maar toen ik net begon, ongeveer een half jaar voor de verkiezingen, kwam er een nieuwe PvdA fractie en eigenlijk vanaf de kandidatenlijst af was het altijd feest bij de PvdA. Er gebeurde altijd wel wat. De kandidatenlijst was op zich natuurlijk al een drama. Duco Stadig en Bea Irik die eraf vlogen, er was voortdurend gedoe en een hoop gedonder over. Vervolgens Jos de Beus die met een presentatie kwam waarin hij en passant Bouwe Olij afbrandde; kortom: altijd geruzie en gedonder. Toen zat er vervolgens een fractie die hopeloos verdeeld was en dat bleek op de avond van de verkiezingen al. De ene helft wilde samen met GroenLinks en de andere helft wilde met de VVD. Voortdurend gesodemieter dus en dan is het natuurlijk heel leuk om daarover te schrijven en dan probeer je de vinger op de zere plek te leggen. En de laatste tijd is dat veel minder en dat heeft heel erg veel te maken met Lodewijk Asscher. Volgens mij heeft de fractie er ook een beetje genoeg van om alsmaar rollebollend over straat te gaan. Lodewijk heeft zijn zaakjes goed voor elkaar ja, dus dan wordt het allemaal wat minder en wat moeilijker om over te schrijven. De PvdA is ook gewoon de grootste partij van Amsterdam en daar schrijf je dan natuurlijk veel over.

Voel je je betrokken bij de PvdA? Nee, ik voel me bij geen enkele partij betrokken maar de PvdA is de grootste partij in Amsterdam; bovendien hebben ze geloof ik al 100 jaar de macht in handen in Amsterdam en dat is langer dan de communistische partij in de Sovjet Unie ooit aan de macht is geweest en dan kijk je daar met bijzondere belangstelling naar gelukkig. En ja, als er dan gedonder is dan is dat natuurlijk altijd leuk om er over te schrijven.

Op welke punten heb je kritiek op de PvdA? De PvdA blijft natuurlijk een beetje een zelfgenoegzame partij en dat heeft ermee te maken dat ze al zo lang aan de macht zijn in Amsterdam. Ze doen altijd reuze hun best om een beetje bescheiden te zijn maar dat lukt ze maar niet en ze hebben natuurlijk dat typische van een middenpartij. Wat bedoel je met een middenpartij? Nou, wat er ook gebeurt, eigenlijk geven ze altijd wel de doorslag, als het niet met de VVD is dan is het wel met GroenLinks; op die manier halen ze altijd wel een meerderheid, dus hebben ze het gevoel dat ze altijd wel de touwtjes in handen hebben . Als de één niet wil luisteren dan lopen ze wel naar de ander en als de ander niet luistert dan lopen ze weer naar de één. Dan wordt het je gemakkelijk gemaakt. Een beetje tegengas kan toch nooit kwaad? Toch?

Zou je kunnen zeggen dat jij de PvdA ergens naar toe wilt schrijven? Nee, de PvdA moet vooral doen wat ze zelf willen, maar ik kijk er van de buitenkant tegenaan en ik denk er zo het mijne van. De ene keer vind ik dat ze iets niet goed doen en dat ze iets raar doen en de andere keer doen ze iets goeds. Maar dat is niet omdat het de PvdA is of zo.

Er wordt wel eens gezegd: de krant is de waakhond van de democratie . Beschouw jij jezelf die waakhond? Waakhond is een groot woord, het klopt wel hoor. Kranten en media zijn de waakhond van de democratie, niet alleen maar één krant en daar ben je dan ook nog maar een heel klein onderdeeltje van. Een krant is ook gewoon een product wat je moet verkopen. Je moet het ook weer niet uit proporties blazen dat je een waanzinnige idealist bent die wel even de democratie zal bewaken dan wel redden voor het land; zo zit het natuurlijk ook weer niet in elkaar. Maar je bent er absoluut een onderdeeltje van ja. Maar ik zit niet achter mn computer van: ik zal nu eens even de waakhond van de democratie wezen. Als ik achter de computer zit dan zit ik met het idee: ik ga eens even een leuk stukje tikken. Maar als je er van een afstand naar kijkt dan klopt het wel dat je daar een functie in hebt. Ben jij meer een voorstander van een kiesvereniging of van een democratische volkspartij? Één groot permanent referendum? Dat lijkt me het allerafgrijselijkste wat je maar kan verzinnen. Dat hele referendum moeten we onmiddellijk afschaffen; echt verschrikkelijk! Het slaat helemaal nergens op. Het systeem van de parlementaire democratie vind ik wel een aardig werkbaar systeem maar dat betekent dat je één keer in de vier jaar stemt op een partij waarvan je denkt: die doen wel zo ongeveer wat ik ook zou doen en laat ze het dan maar vier jaar uitzoeken, daar krijgen ze voor betaald, en na vier jaar reken je wel af! En als ze er een rotzooitje van hebben gemaakt stem je wel weer op een andere partij. Ze moeten dus niet elke keer tussentijds weer naar de kiezer toe met allerlei onderwerpen met : wat moeten we hier nou weer mee want daar zijn ze zelf voor aangesteld. Hoe vind jij dat onze democratie vorm moet krijgen? Zoals het parlementaire democratisch systeem in elkaar zit vind ik niet zo slecht. De minst slechte oplossing. Ik kan niks beters verzinnen en dat werkt allemaal toch wel zon beetje? Er zijn wel dingen die je kunt veranderen, zoals de gekozen burgemeester, best een goed idee. Maar al dat geknutsel met kiesdistricten

Wat zou de rol van de krant daarin moeten zijn volgens jou? Een krant moet verschillende dingen doen. De krant moet gewoon mensen informeren maar kan ook service verlenen: vermelden wanneer er welke band optreedt in Paradiso, verslag van sportwedstrijden, verstrooiing, amusement. Een kruiswoordpuzzel en een stripverhaal horen ook bij een kranthet is een heel pakket. Een krant mag ook commentaar leveren en een analyse schrijven, dat zijn allemaal verschillende onderdelen.

Op 1 maart a.s. komt er een nieuw tv programma op RTV Noord Holland. Dit programma is een samenwerking tussen Het Parool en RTV en zal gaan over de Amsterdamse politiek. Samen met Patricia Nagelkerke, die nu radio doet voor RTV Noord Holland, zal Marcel Wiegman dit gaan presenteren. Één keer in de week gedurende 25 minuten zullen zij samen iemand gaan interviewen en zal er ook een filmpje zijn: het raadslid van de week waarin o.a. te zien zal zijn wat iemand naast het raadslidmaatschap doet, hoe iemand woont etcDaarna is er nog een blok waarin er meestal twee mensen met elkaar aan tafel zullen zitten die met elkaar in debat gaan. Elke dinsdag dus om 19.30 uur op RTV en daarna wordt het dan herhaald om 20.30, 21.30 en 22.30. : de Amsterdamse politiek!

Pauline Gooren volgt het Annemarie Greweltraject. Dit is een traject dat PvdA'ers klaarstoomt voor het (deel)raadlidmaatschap.