10-03-2004
Vrouwenemancipatie is voltooid
Minister de Geus vindt dat de emancipatie van de blanke vrouw zon
beetje voltooid is. De focus ligt nu op de allochtone vrouwen. Die
moeten bevrijd worden. Blanke vrouwen hebben niets meer te wensen.
Daar hoef je geen beleid meer op los te laten. Wij peilden de
meningen.
Godelieve van Heteren, Tweede-Kamerlid voor de PvdA
"Toch grappig, hoe mannen (nu weer De Geus) altijd vinden dat de
emancipatie van vrouwen nu maar eens voltooid moet zijn. Graag zou ik
daar als vrouw zelf over willen kunnen oordelen. Dat oordeel pakt
helaas een tandje ongunstiger uit dan de boodschap van de minister.
Wereldwijd zeker, lees alle bladen in het kader van internationale
vrouwendag. Maar ook als ik om me heen kijk op de bijeenkomsten waar
ik deze dagen als Kamerlid nog wel eens kom(politiek, media,
bedrijfsleven, publieke sector): heel vaak zie je toch vooral mannen
aan de stuurknuppel. In opleidingen zitten weliswaar steeds meer
vrouwen, maar de doorstroom kan nog veel beter. En wat betreft die
allochtone vrouwen: laat die maar schuiven: die zouden De Geus nog wel
het een en ander kunnen leren, qua ´bevrijding´!
Charlotte Riem Vis, fractielid van de PvdA in Amsterdam
Wat een onzin! We zijn er nog lang niet. Zolang er op allerlei
terreinen nog geen sprake is van gelijkwaardige behandeling, zullen
vrouwen, samen met mannen overigens, door moeten gaan met knokken. Nog
steeds is het niet vanzelfsprekend dat mannen en vrouwen voor
hetzelfde werk dezelfde beloning ontvangen. Nog steeds is het
uitzonderlijk als een vrouw in de top van het bedrijfsleven terecht
komt. Nog steeds is een groot deel van het politieke krachtenveld een
mannenbolwerk. In de cultuursector, het terrein waar ik me met name
voor inzet, worden vrijwel alle belangrijke posities ingenomen door
mannen, zowel de artistiek/inhoudelijke als de zakelijke plekken.
Zolang mannen domineren in plaats van emanciperen, zullen vrouwen met
meer dan dubbele inzet hun krachten moeten tonen. En daar moet je nou
maar net zin in hebben, tijd voor hebben of genoeg energie. Zelfs dat
is vaak niet toereikend. Maar wat meer solidariteit onderling in dat
opzicht kunnen vrouwen nog wel iets van mannen opsteken.
Gerdi Verbeet, Tweede-Kamerlid voor de PvdA
De vrouwenemancipatie is zeker niet voltooid. Om maar een voorbeeld te
noemen: Nog steeds zijn er veel meer arme oude vrouwen, dan arme oude
mannen. Helaas zal de komende jaren zo blijven en zelfs erger worden.
Dat komt omdat vrouwen minder jaren en minder uren betaald werken en
ook minder pensioen opbouwen. Bij steeds meer pensioenfondsen hebben
mensen de keuze voor een hoger ouderdomspensioen in plaats van een
nabestaandenpensioen. Vooral vrouwen merken na overlijden van hun
echtgenoot dat ze er enorm in inkomen op achteruit gaan. Mijn voorstel
is dat echtparen/partners in een gezamenlijke pot pensioen opbouwen.
Als vrouwen meer uren willen zorgen, dan betalen ze daar niet nog
jaren later een hoge prijs voor. Ook bij alle regelingen voor
levensloop en zorgverlof moeten we alert zijn op het feit dat vrouwen
vooral investeren in verlof voor zorg en daardoor minder overhouden
voor eventueel vervroegd pensioen. Dus: nog veel te doen!
Jesse Bos, oud-DBlid van stadsdeel Noord
De vrouwenemancipatie van blanke vrouwen voltooid, meneer de Geus?
Maar hoe zit het dan met blanke mannen? Hoe geëmancipeerd zijn die
eigenlijk? Laten we het daar eens over hebben. Kijk bijvoorbeeld eens
in de blijf van mijn lijf huizen, het zijn echt niet alleen maar
allochtone vrouwen die daar zitten. Wel is er een enorme inhaalslag te
maken bij vrouwen (en mannen) van sommige andere culturen, dat is een
feit. Maar vrouwenemancipatie van blanke vrouwen voltooid? Was het
maar waar!
Amma Asante, raadslid voor de PvdA
Wat een flauwekul. De blanke vrouw is klaar met emanciperen en de
allochtone vrouw moet worden bevrijd. Als er iemand bevrijd moet
worden dan is dat minister de Geus wel. Hij moet namelijk worden
bevrijd van kortzichtigheid en hokjesdenken. Als de blanke vrouw klaar
zou zijn met emanciperen; hoe zit het dan met de Nederlandse vrouw die
in haar werk nog steeds wordt onderbetaald? Simpel en alleen omdat ze
vrouw is? Hoe zit het met de overgekwalificeerde blanke vrouwen op de
arbeidsmarkt die maar niet doorstoten naar hogere leidinggevende
posities? Hoe zit het dan met die Nederlandse vrouw die overal voor
verantwoordelijk wordt gehouden door haar partner: werken, de
opvoeding, het huishouden en de kinderen? Dit doet mij denken aan die
reclame van een bekend soepmerk. Weet u nog? Die foute kerel die loopt
op te scheppen over zichzelf terwijl hij zelf geen ene donder uitvoert
en alles over laat aan zijn vrouw? Zijn vrouw werkt, brengt de
kinderen naar school, haalt ze op, doet boodschappen, kookt, gaat
tussen door ook nog naar muziekles, doet aan sport en
vrijwilligerswerk? Hoezo is de blanke vrouw klaar met emanciperen? Ik
weet zeker dat die vent allang bij het grofvuil was gezet als het een
zwarte vrouw was geweest. Ik bedoel maar. Emancipatie heeft niet
alleen te maken met het feit of je als vrouw zelfstandig bent, maar
ook met de vraag of je als vrouw bewust bent van je positie en je niet
op de kop laat zitten door een vent! Natuurlijk hebben we ontzettend
veel werk te doen als het gaat om de emancipatie van menig allochtone
vrouw en moeten we ervoor zorgen dat ook zij kunnen genieten van hun
vrijheden en rechten als mens. En dat zij niet alleen op papier
gelijkwaardig zijn aan mannen, maar dit ook in de praktijk gaan
beleven. Te veel allochtone vrouwen worden onderdrukt en beroofd van
hun vrijheden en rechten. Maar ik vind hun leed niet erger dan het
leed van de blanke vrouw die onderdrukt wordt door haar man. Weliswaar
op een heel ander manier; maar onderdrukking blijft onderdrukking.
Kortom, de emancipatie van de vrouw is nog lang niet af. Noch bij de
blanke autochtone Nederlandse vrouw noch bij de zwarte/allochtone
vrouw! Vrouwen, wit of zwart moeten die strijd samen aangaan en
solidariteit betuigen aan elkaar. En laat ze zich vooral niet gek
maken door een minister de Geus die hier een simpel verhaal van
probeert te maken omdat hij zelf geen kaas heeft gegeven van
emancipatie.
Maud van der Wiel, assistent wethouder Belliot:
Vrouwenemancipatie van de blanke vrouw is volgens Minister de Geus
voltooid. Ik ben benieuwd hoe zijn vrouw daar over denkt..
Ria Logtenberg, medewerker PvdA fractie Amsterdam
Mij is gevraagd de stelling aan te vallen maar voor een deel ben ik
het met de stelling eens. Vrouwen hebben inmiddels veel mogelijkheden.
Ze schoppen het alleen meestal minder ver dan mannen. Dat kun je
uitleggen als het Glazen Plafond, maar ook als een andere
prioriteitenstelling in dezelfde mogelijkheden: niet arbeidsuren en
salaris zijn prioriteit nr. 1, maar ook zelf, lichaam, geest en kind
of vrienden/familie en dus ook vrije tijd. Mannen hebben op dat
terrein soms heel wat minder te besteden en te kiezen! Het klinkt
misschien wat zweverig. In concreto: mannen zouden moeten
evrouwciperen, ook zorgtaken dragen en zinvol eigen tijd besteden, in
plaats van de baas zijn/haar tijd. En ondertussen kan een vrouw ervoor
kiezen nog verder te emanciperen.
Marcel Duyvestijn
Partij van de Arbeid